厚労省でバトル 健保連・協会けんぽ「診療報酬引き下げろ」 日本医師会「いやいや引き上げるべき」 (80)

1【TOKUMEI】2019/11/27(水) 18:59:01.29ID:+IdiAgQA0?PLT(13145)

来年度の診療報酬の改定をめぐり、健康保険組合で作る団体などは、厚生労働省に対し、医療費を抑制し、保険制度を
維持するために診療報酬を引き下げるよう申し入れました。これに対し、日本医師会の横倉会長は、医療サービスの質を
維持するためにも、医師の人件費にあたる部分を、引き上げるよう求める考えを示しました。

医療機関に支払われる診療報酬は、医師の人件費などにあたる「本体」部分と、薬の価格などの「薬価」部分で
構成されていて、来年度、改定時期を迎えます。

これを前に、大企業の従業員らが加入する健康保険組合でつくる健保連=健康保険組合連合会や、中小企業の従業員らが
加入する「協会けんぽ」など6つの団体が厚生労働省を訪れ、浜谷保険局長に要請書を手渡しました。

要請書では、医療費が増加する中、医療の適正化や効率化を図り、保険制度を安定的に維持していくため、
診療報酬全体を引き下げるよう求めています。

健保連の幸野庄司理事は記者会見で、「医療現場の環境整備や効率化をやり尽くしてから引き上げの議論をすべきで、
今回はマイナス改定にすべきだ」と述べました。

これに対し、日本医師会の横倉会長は、記者会見で、「目先の財政論だけで引き下げを要望するのは納得しかねる」
と批判したうえで、医療サービスの質を維持するためにも、医師の人件費にあたる「本体」部分を、引き上げるよう求める考えを
示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191127/k10012193311000.html

2【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:01:02.54ID:AxHQ53y40
どんどん引き上げて貧乏人は病院行けなくすれば良いのに。
3【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:01:17.99ID:CDFV2FxS0
僕のちんぽは上げ下げ自在だよっ
8【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:10:49.33ID:MjD6fuUh0
薬の談合は良いのか?
9【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:11:21.44ID:WLyY73s+0
医療免許に年齢制限つけろよ
18【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:27:24.27ID:pXbysq3z0
騙されてはならんのが、実際の所は医師の報酬が争点じゃなくて、製薬会社に影響がないように薬価に当たる部分は据え置きにしながら、医療機関の総収入をさげましょう。という話。

個人的には、ここ数年の新薬の登場と保険適応のスピード感、価格のハイパーインフレによって保健行政が圧迫されているのに、薬価部分は謎パワーで据え置きにされていて、その生け贄に医療機関が割を食っているように思う。

26【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:39:14.64ID:EEgWprNK0
>>22
下がってるのは間違いないが、例えば他の国で100円で売られてる薬が日本では200円で売られていて
値下げしました!180円!!と言われてるような感じ
27【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:40:25.47ID:pXbysq3z0
>>26
まあ確かに。
降圧薬のアムロジピンなんか、日本で保険3割でジェネリック買うのと、ヨーロッパの薬局で買うのと値段一緒だったからな。
26【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:39:14.64ID:EEgWprNK0
>>22
下がってるのは間違いないが、例えば他の国で100円で売られてる薬が日本では200円で売られていて
値下げしました!180円!!と言われてるような感じ
28【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:41:14.70ID:FLr8qy9a0
>>26
安いよな海外
ピルとか輸入の奴買って渡してるわ
29【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:43:14.31ID:v2EP4Ld/0
接(整)骨院〜柔道整復師

【大体の流れ】

・病院が適正数に増えて整骨院の役目が終わる

・当然、整骨院の外傷患者は減り続け、食えないから不正し始める 20年以上昔でこの段階  

・整骨院の外傷患者はほぼゼロになり、食えないから殆ど不正になる

<患者が勘違いし始める>
患者「整骨院って保険でマッサージしてくれるところなんだー!」
柔整師「、、、。」

<患者調査対策で柔整師が屁理屈を捏ね始める>
柔整師「捻挫。」
患者「え??怪我なんかしてませんけど、、、。」

柔整師「それ肩こり違う。肩関節の捻挫。じゃないと保険効かないよ?」
患者「え?あ、はい、、、。」

<患者調査の封筒が増えてくる>
患者調査用紙「単なる肩こりや慢性的な腰痛には保険が効きません、整骨院で保険が効くのは、、、」
患者「あ、、、(察し)。」

<崩壊前夜>
柔整師1「怪我は整骨院へ!怪我は整骨院へ!外傷のプロフェッショナル!(モミモミ)」
柔整師2「整体整骨院!美容エステ整骨院!骨盤矯正!名前合法!各種保険適応!(紐付けおいすぃー!)」
老害柔整師「最近の若者が不正ばかりするから厳しくなったのだ。若者が悪いのだ。嫌なら去れ。我々が不正をしていた証拠は無い、お前らが全て悪いのだ。(全部お前らのせいにしてワシらはクリーンになるゲースゲスゲスゲスwww)」

31【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:46:01.53ID:FLr8qy9a0
>>29
保険でマッサージできるのか整骨院
いいな
32【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:48:12.07ID:z/phRm3w0
生活保護世帯にも負担させろよ
33【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:50:32.20ID:aQJKe7tK0
市販薬ですむものの通院間隔を広げて自己負担割合を10割と3割の間の3分の2にすればいい。
特に恒久的なもの
35【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:55:25.50ID:R1N0dEF30
無駄に薬バンバン出すのやめればいい
36【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:55:29.55ID:sJH0A4M50
>>2
最低限度の生活は憲法で保証されてるからみんな生活保護になって
中流層の負担が増えて医者の一人勝ちが進むぞ
31【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:46:01.53ID:FLr8qy9a0
>>29
保険でマッサージできるのか整骨院
いいな
38【TOKUMEI】2019/11/27(水) 20:00:03.25ID:pXbysq3z0
>>31
それどころか酷いところはキャッシュバックつけて、患者へは無料で施術して保険から金せしめている。ど田舎の風の噂。
35【TOKUMEI】2019/11/27(水) 19:55:25.50ID:R1N0dEF30
無駄に薬バンバン出すのやめればいい
40【TOKUMEI】2019/11/27(水) 20:04:47.53ID:pXbysq3z0
>>35
やめたくても出さないとなると喧嘩になる。
たとえば、
「学会としてもインフルエンザの1st choiceは経過観察であって治療ではありません。実際に高齢者や免疫力落ちた人以外は治療しなくても問題なく自然軽快します。加えて治療薬には解熱を半日〜一日早めるだけの効果しかありませんので、出さなくてもいいっすか?」
って言っても納得する人はいない。
45【TOKUMEI】2019/11/27(水) 20:19:16.23ID:6jgQUASR0
診察に一人20分くらい時間掛けるなら上げてもいんじゃね?
50【TOKUMEI】2019/11/27(水) 20:37:56.46ID:K+zygdFK0
>>4
なんで医者なんだよw
老人始末しろよ馬鹿
42【TOKUMEI】2019/11/27(水) 20:09:37.45ID:YDZsRE0Y0
>>41
AI化進めば内科医も要らなくなるよ
51【TOKUMEI】2019/11/27(水) 20:39:19.58ID:K+zygdFK0
>>42
内科は診断しかしないと思ってる馬鹿w
52【TOKUMEI】2019/11/27(水) 20:41:25.48ID:br8yUzyV0
待ち時間割引を義務化するべき
1時間待たせたら50%offだな
58【TOKUMEI】2019/11/27(水) 21:19:11.73ID:WDXKyFx30
改定から実施までもう一月くらい開けろや
67【TOKUMEI】2019/11/27(水) 22:55:54.62ID:GKMrcsEf0
皆保険をやめてもいいと思うけどな
うちは寿命が短い家系だから実費でも十分安いんだよ
75【TOKUMEI】2019/11/28(木) 05:47:16.69ID:vdtp4T1j0
医科すえおき、歯科薬科整体引き下げできまり

医者の平均可処分所得2100万、歯科は1/3なんだけどな…(保健医協会調べ)

79【TOKUMEI】2019/11/28(木) 12:22:49.74ID:l0pGiwcL0
>>75
直接的には医者の給料にはあまり関係ない話だろ
病院の総収入を下げるか否かって話だわこれ
84【TOKUMEI】2019/11/29(金) 01:11:05.75ID:BiaSS1FB0
>>82
>「医療関係職300万人の給与を下げなさいというのに等しい」

↑この人(日医・横倉会長)、嘘吐き。
財務省その他は、「儲けすぎてる診療所から病院へ」という考え方。

診療報酬、入院・救急医療に手厚く 財務省が改定方針
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572763946/1
>限られた財源の中でメリハリを付けるため、財務省が目を付けたのが
>診療所と病院の収益差だ。

>病院の報酬をより手厚くして診療所との収益格差を縮め、
>勤務医の待遇を改善する狙いがあるとみられる。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573685442/1
>厚生労働省は13日、医療機関の経営状況を調べた2018年度の「医療経済実態調査」を公表した。

>病院以外の利益率は
>一般診療所が12・9%、歯科診療所20・5%、

85【TOKUMEI】2019/11/29(金) 01:13:55.27ID:BiaSS1FB0
>>84
それプラス、国民への還元。

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68374
>診療報酬本体は、賃金や物価の水準と比べ高い水準となっており、マイナス改定により是正していくべき。
>改定率を決定する際、病院と診療所との間で改定率に差を設けるなど配分の大枠を示すべき。

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68421
>特に一般診療所などで高い利益水準になっているとした。
>一方で、過去6回の改定で診療報酬本体プラス改定が続いているとして、
>賃金・物価水準の動向とは大きな隔たりがあるとして、
>診療報酬ネットでのマイナス改定を求めた。
>薬価等の引き下げ分については、
>「診療報酬本体に充当することなく、国民に還元すべき」と釘を刺した。

86【TOKUMEI】2019/11/29(金) 01:14:25.44ID:1SB8rzT10
医者の給与引き上げてもベンツ代に消えるだけで無駄
75【TOKUMEI】2019/11/28(木) 05:47:16.69ID:vdtp4T1j0
医科すえおき、歯科薬科整体引き下げできまり

医者の平均可処分所得2100万、歯科は1/3なんだけどな…(保健医協会調べ)

88【TOKUMEI】2019/11/29(金) 01:22:01.28ID:vQxuIaaM0
>>75
そんなにねーわ
手取り1000万くらい。
税金400万。あほらし
85【TOKUMEI】2019/11/29(金) 01:13:55.27ID:BiaSS1FB0
>>84
それプラス、国民への還元。

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68374
>診療報酬本体は、賃金や物価の水準と比べ高い水準となっており、マイナス改定により是正していくべき。
>改定率を決定する際、病院と診療所との間で改定率に差を設けるなど配分の大枠を示すべき。

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68421
>特に一般診療所などで高い利益水準になっているとした。
>一方で、過去6回の改定で診療報酬本体プラス改定が続いているとして、
>賃金・物価水準の動向とは大きな隔たりがあるとして、
>診療報酬ネットでのマイナス改定を求めた。
>薬価等の引き下げ分については、
>「診療報酬本体に充当することなく、国民に還元すべき」と釘を刺した。

93【TOKUMEI】2019/11/29(金) 02:20:54.99ID:BiaSS1FB0
>>85
国民は、こちらを支持します!!!
100【TOKUMEI】2019/11/29(金) 11:50:27.73ID:zD8go/RL0
101【TOKUMEI】2019/11/29(金) 11:50:54.78ID:zD8go/RL0
大問題になる予感
103【TOKUMEI】2019/11/29(金) 11:56:50.72ID:qpn5cLRn0
不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】

北海道厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/index.html

東北厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/

関東信越厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fuseiseikyu.html

近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

中国四国厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/05.html

四国厚生支局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu.html

九州厚生局(医師、柔道整復師) ※沖縄を含む
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/index.html

管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる)

114【TOKUMEI】2019/11/30(土) 02:36:04.64ID:SfmL1RoB0
>>29
そう柔整とかいうマッサージを公的保険から外せばかなりの医療費削減になるんだけど、なぜかパチンコと同じでそれを言う政治家わもちろんマスコミもいわない

あ、誰か来た

115【TOKUMEI】2019/11/30(土) 02:51:32.06ID:9qhxnL7u0
>>114

http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/28035

『週刊ダイヤモンド』11月16日号の第1特集は「腰痛・膝痛・肩痛 医師が教える治療法 整骨院の裏側」。
これまでタブー視されていたと言って過言ではない「不正」の実態に踏み込み、整体院業界の裏側にあるものを、当事者への取材、証言を元に明らかにしている。

パート1の「接骨、鍼灸、あん摩マッサージ指圧の深い闇」では、これまでタブー視されていたと言って過言ではない「不正」の実態に踏み込み、整体院業界の裏側にあるものを、当事者への取材、証言を元に明らかにしています。

整骨院業界は、不正のあまりの多さ、収益の構造、歴史的経緯など、驚くような話ばかりです。
また、業者、政治家、行政など様々な思惑が絡み合っています。
不正に巻き込まれないためにも、ユーザーもその裏側を知っておくことが必要です。
医師側から整骨院業界への警告も紹介しています。


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